|
Антенна Бевериджа
|
|
| R0RR | Дата: Четверг, 2010-11-04, 17:45 | Сообщение # 1 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Всё относящееся к антенне Бевериджа обсуждаем здесь.
73! Ярослав R0RR (ex RX0SR, UA0SFV).
|
| |
| |
| UB0a | Дата: Четверг, 2010-11-04, 17:45 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Quote шума в последнее время действительно много: 5 баллов в порядке вещей В этом году растянул двунаправленный бевер. в направлении 300гр. Не работает как надо. Кто из иркутян опыт имеет, чтоб такая штука как надо работала?
-Андрей-
|
| |
| |
| R0RR | Дата: Четверг, 2010-11-04, 17:45 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Не слышал пока, чтоб у кого-то в 0S были "бевериджы".
Там есть сложности с согласованием двунаправленого вроде. А некоторые пишут, что двунаправленый - вообще фикция.
В сети много чего есть на этот счет. А какая у Вас длина интересно?
Подумываю тут в качестве приемной антенны на 160м. попробовать использовать магнитную рамку, сравнить с GP...
73! Ярослав R0RR (ex RX0SR, UA0SFV).
Сообщение отредактировал RX0SR - Четверг, 2010-11-04, 11:41 |
| |
| |
| RA0R | Дата: Четверг, 2010-11-04, 17:45 | Сообщение # 4 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Бевередж использовал UA0SC, а двунаправленный никакая не фикция, а очень эффективная приёмная антенна!
|
| |
| |
| ra0sp | Дата: Четверг, 2010-11-04, 17:46 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (UB0a) в направлении 300гр.
Не очень удачное направление, хотя с бев. особенно не развернешся.
У Вас в основном Европа и Ю-Америка, послушайте на закате и восходе.
Есть опыт работы с Bever - Vbeam. Хорошие результаты если длина не
менее лямбды. И целиться надо +- 15 градусов  , хотя бывают и удивительные
случаи, казалось- бы совсем не оттуда сигнал пришел  .
Не спешите с выводами, послушайте. С двухнаправленными не работал, если можно-
подробнее о своей антенне.
|
| |
| |
| r0sr | Дата: Четверг, 2010-11-04, 17:46 | Сообщение # 6 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| "...чтоб такая штука как надо работала..."
http://dl2kq.de/ant/3-13.htm это для понимания как эта штука работает
http://ra6lbs.ru/ а здесь есть все необходимое для реализации, т.к. судя по вопросу лучше купить готовые ингридиенты.
R0SR
Сообщение отредактировал rz0sr - Четверг, 2010-11-04, 14:01 |
| |
| |
| R0RR | Дата: Четверг, 2010-11-04, 18:20 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Оптимальной длиной для бевериджа считается 2-лямбды.
Рекомендованные параметры земли - средняя или ближе к плохой. Над хорошей землей антенна работает плохо.
Расположенные рядом ЛЭП, эл.сети - дают сильные наводки, прием становится невозможен.
Лес, кустарник, бурьян - тоже работают в минус.
Пробовал в армии в карауле цеплять к Р-108 такую антенну (она идет как одна из штатных в полном комплекте с ЗИПом) - слушал в районе 29,600 ФМ. Изумительный прием.
73! Ярослав R0RR (ex RX0SR, UA0SFV).
Сообщение отредактировал RX0SR - Четверг, 2010-11-04, 18:22 |
| |
| |
| UB0a | Дата: Воскресенье, 2010-11-07, 10:35 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Да, разобрался как работает и по DL2KQ и по ON4UN. Длина у меня 220 метров. Высота подвеса 2-3 метра. Два расплетёных провода полевика. Расстояние между ними 20-40 см.
Направление, как уже писал 300 гр. Обратное соответственно 120. Оно не работает. Именно при работе с этим направлением проявляют себя трансформаторы этой антенны. Первоначально сделал на коробочках от RA6LBS. Не работала. На коробочках написано под сопротивление 50/200/450. После того, как дальнюю коробочку прибрали к рукам местные пацаны, досканально разобрался как должна работать эта антенна. После этого переделал главную коробочку и намотал, по моему мнению "правильный" трансформатор на дальний конец. В терминологии RA6LBS получилось 50/800/ 450. Опять не работает. Кольцо брал 600НН. У RA6LBS используются бинокуляры. Видимо "забугорные".
Вопрос применять или нет антенну бевереджа для меня давно понятен. Обязательно надо применять. Поработав на ней, слушать GP уже не хочется. Но хочется 2 в 1. Т.е. двунаправленную.Добавлено (2010-11-07, 10:35 Am)
---------------------------------------------
Кому интересна тема, смотрите тут: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15344&page=2
-Андрей-
|
| |
| |
| ua0sc | Дата: Понедельник, 2011-05-02, 12:48 | Сообщение # 9 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
| Еще раз перечитал тему.... и решил рассказать о работе антенны бевериджа в экспедиции 6V7D...
Изначально для работы на 160 и 80 как на прием, так и на передачу мы использовали имеющийся у 6W7RV вертикал V80 от фирмы Титанекс.
Правда имелась и приемная антенна K9AY , но как то она "криво" работала... короче, шумит на прием и то и другое ))) и примерно с одинаковым уровнем
А в условиях Африканской саванны, и не так далеко от экватора, атмосферных шумов ну очень много...
Когда собирался в поездку, вместе со всякими нужными мелочами и инструментом, на всякий случай бросил в сумку и коробочки от RA6LBS , для антенны
бевериджа http://ra6lbs.ru/info/ru/?p=26
Заранее изучая спутниковую карту позиции 6W7RV http://www.qrz.com/gridmapper?lat=14.490528&lon=-17.073414&sg=6V7D
было понятно что растянуть бевер длиннее 120-130 метров будет проблематично и поэтому брал с собой "коробочки" не особо надеясь что они все же пригодятся.
По причине сильного шума и треска работе на 80 и 160 времени уделялось не так много, в основном молотили на "верхах" но желание эффективно отработать
на Азию и Японию не проходило...да и парням нашим обещал - на 160 обязательно отработаем
Ранним утром, пока было не так жарко, все же решил растянуть "беверок" с азимутом в 30гр. который как раз рисовал на карте трассу через Восточную Европу,
центр Азии и точно на Японию...
В распоряжении у меня имелись "волшебные коробочки " и катушка провода ПЭЛ 0.9 прихваченная с собой Сергеем UA0SE. В качестве питающего кабеля решил использовать
кабель от ВАРЦ-евских GP, благо на ВАРЦах ночью проход был не очень и имелась возможность оперативно этот кабель переключать
Полотно антенны было растянуто на высоте 2... 2.5 метров на ветках деревьев, которые находились по трассе полотна... для растяжки полотна позвал Сергея UA0SE, который прихватил
с собой длинную палку, с помощью которой мы собственно и цепляли провод на ветки
Общая длина получилась всего 120 шагов(дальше был забор и соседский участок), поэтому надежды на особо эффективную работу не было, хотя что то подсказывало - должна работать. )))
Сделать какое то эффективное заземление точек запитки и нагрузки в условиях сухого песчаного грунта, оказалось условием невыполнимым и было принято решение
использовать радиалы (раскинутые по земле провода), благо запас провода ПЭВ еще имелся...
Растянул по 2 радиала длиною около 40 метров в точке подключения кабеля и по 2 в точке подключения нагрузки.
Разложил провод по земле, придавив в нескольких местах небольшими камнями.
Классически рекомендуется радиалы располагать перпендикулярно полотну антенны. В моих условиях это было не реально и мне пришлось расположить
радиалы под разными углами, обходя естественные препятствия, встречающиеся на пути )))
Получилось, если рисовать не листке бумаги, что то типа Богомола с 4-мя кривыми ногами )))Добавлено (2011-05-02, 12:48)
---------------------------------------------
Продолжение... Пока я возился с проводами, солнышко поднималось все выше и выше и утренняя прохлада сменилась на жару
Зачистил концы проводов, подключил к коробочкам и вытирая с лица катившийся градом пот, побрел к бассейну...
Освежившись, сразу решил посмотреть, что получилось из моей идеи... Подключил кабель от "бевера" и начал слушать 20-ку
попеременно переключая то Бевер , то 3 эл. Яги... Сразу порадовало то, что сигналы Европейских станций с бевера были почти на одном уровне с Ягой
(всё же длина BV на 20-ке почти 6 лямбд). Времени до конца экспедиции осталось немного и поэтому посовещавшись , решили , пожертвовать 1 часом работе в WPX-е
и попробовать поработать на 160 во время нашего заката, который как раз совпадал со временем восхода в Японии. Образовывалось окно примерно в 20 минут, которое давало
надежду на эффективный проход на этой трассе. 19.20GMT , начинает темнеть... Перехожу на 1826 и начинаю направленно звать станции Азии и Японии. По началу отвечают станции
Европы... испанцы и итальянцы, как всегда зовут игнорируя моё "only asia"... переключаю на прием GP - BV и сразу понимаю, Бевер работает !!!! Шумов гораздо меньше, станции проходят
увереннее. Кто то кинул спот и тут началось... начал работать сплитом - Появился первый японец, второй, третий... на бевередж слышно с переменным успехом, но слышно.... на ГП - только шумы
Провел 10-15 связей ... за спиной собрались все члены команды, поочередно слушая мою работу вторыми наушниками.. предлагаю Игорю RZ0SR сесть за ключ... (и вы думаете он отказался? да хрен там ))) )
Примерно за 1 час в журнале появилось 50-60 японцев и несколько станций из UA0... , работать бы дальше, но в Японии уже светло, да и в WPX-е еще надо пахать ...
Это был успех, пусть небольшой, но все же...
Посовещавшись, решили и второй закат посвятить 160-ке... так и поступили... Японцев правда было очень мало, видимо сказалось то, что у них было утро понедельника
и надо было идти на работу...но за то отработали станции UA0L, UA0F, UA0A, UA0U, UA0BA и самое главное наших парней Ru0SN, UA0SWA, RA0SKW....
Бевер вместе с коробочками оставили хозяину позиции. Франсуа, посмотрев журнал, был очень доволен результатом и пообещал что заменит полотно BV на более прочный провод и
изготовит стационарные опоры для подвеса полотна.
Вывод - и относительно короткий BV достаточно эффективен... главное , не полениться и сделать...
Serge UA0SC
|
| |
| |
| Ivandavaly | Дата: Понедельник, 2011-05-02, 22:14 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Ну не стоит она таких затрат.На 160 и 80 метров лучше всего классика треугольник,ближние трассы и GP дальние.Хотя и треугольник, подключая для прижатия лепестка к земле,можно получить дальние трассы.
Уважай собеседника и он будет уважать тебя.
|
| |
| |
| ua0sc | Дата: Понедельник, 2011-05-02, 23:19 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
| Quote (Ivandavaly) у не стоит она таких затрат.На 160 и 80 метров лучше всего классика треугольник,ближние трассы и GP дальние.Хотя и треугольник, подключая для прижатия лепестка к земле,можно получить дальние трассы.
У вас есть опыт и какие то достижения на 160м ??? Поделитесь .... а мы послушаем... Да и позывной было бы интересно узнать...
Serge UA0SC
Сообщение отредактировал ua0sc - Понедельник, 2011-05-02, 23:23 |
| |
| |
| Ivandavaly | Дата: Вторник, 2011-05-03, 13:25 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Есть на 160м неплохая антенна.Вертикал,я ее сравнивал с пирамидой.Очень узкополосная,100Кгц полоса.Но можно попробовать и немного расширить.У пирамиды она выигрывала. Добавлено (2011-05-03, 13:25)
---------------------------------------------
Хотел прикрепить файл,но он оказался большим.А почему такое ограничение в объеме?Посмотрите журнал Радио 1979год №10.Там большая подборка антенн на 160м и эта антенна тоже там есть.Это спиральная антенна.Если будет интересна,напишу как ее изготавливать.
Уважай собеседника и он будет уважать тебя.
|
| |
| |
| ua0sc | Дата: Вторник, 2011-05-03, 14:15 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 423
Статус: Offline
| Quote (Ivandavaly) Посмотрите журнал Радио 1979год №10.Там большая подборка антенн на 160м и эта антенна тоже там есть.Это спиральная антенна.Если будет интересна,напишу как ее изготавливать.
Спасибо за ссылку, теории в этом плане у меня достаточно... как правило она не всегда совпадает с практикой...
Меня интересует, вы делаете какие то либо выводы и высказываете свои мнения исходя из теории, или же из собственной практики...?
Это очень важно, в плане обсуждения ....
Я отталкиваюсь от собственной практики , поэтому могу говорить, работает ОНО или нет... так же определенный опыт работы и некоторые достижения на 160 имею...
Все же, озвучте ваш позывной и мы продолжим дискуссию
Serge UA0SC
|
| |
| |
| r0sr | Дата: Вторник, 2011-05-03, 14:35 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Статус: Offline
| to: Ivandavaly
Наверно эта антенна ( а лично я ее помню еще по тому самому номеру Радио, когда он вышел ) имеет мало общего с заголовком темы... Антенна Бэвериджа это принципиально - приемная антенна. Сравнивать ее можно и нужно с приемными антеннами, т.е. специализированными. Преимущества специальных приемных антенн общеизвестны и затевать спор на тему что лучше черное или квадратное мы не будем. Что же касается той части вашего сообщения, которая по теме - "Ну не стоит она таких затрат". Боюсь, что это категоричное заявление, не основано на вашей реальной практике. Финансовые затраты на изготовление антенны Бэвериджа, не велики ( значительно большее значение имеют внешние условия ). Эффект при проведении дальних ( это ключевое слово ) связей весьма значителен. В моем понимании дальние связи, это более 5 тыс. км.  Если же вы живя в 18 зоне, работаете на 160 с LP станциями USA или Европы хотя бы , то вам приемные антенны нафиг не нужны ...
R0SR
|
| |
| |
| ra0sp | Дата: Вторник, 2011-05-03, 16:32 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Ну, вот, взяли и обидели человека.
А ведь он в каком то смысле прав, ну не реально в городе построить *беверидж*
может быть человек это имел ввиду.
Когда охотился, было у меня на участке болотце, такая проплешина диаметром
в пол-км. Заросшее чахлыми деревцами и комышем толщиной в руку.
Прямо по этим деревцам и комышу я прокинул три бевера. Со сторонами особо
не заморачивался, как было удобно так и кидал. Провод от ТС270.
Гдето около 300м каждый. В концах и началах метровые куски 8мм проволоки,
благо почва мягкая легко лезут. Для согласования обычный П-контур.
Слушал на самодельный ППП. Как в песне-*Весь мир на ладони, ты счастлив и нем*
Мне бы буржуя тогда. Так что беверидж, это антенна * крутых* HAMs.
|
| |
| |
