|
Горизонтальный треугольник на 80 метров?
|
|
| Slowesno | Дата: Пятница, 2009-10-09, 18:30 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Насколько эффективна будет данная конструкция: антенна из полёвки длиной 84,5 м., высота подъема 10 м., вершина треугольника - юг, основание запад-восток, кабель подключен в середину основания, длина кабеля 10-15 м.?
Высота подъема конечно не большая, но это средняя высота зданий вокруг и в дальнейшем относительно чистый горизонт на запад.
Предполагаемая мощность 100W.
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Пятница, 2009-10-09, 19:22 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Как бы это сказать - что бы помягче.
Хорошая антенна. Для ближних связей. Вот здесь
http://qrz-e.ru/forum/29-20-2
подробно - с картинками - написано почему. Если сделать небольшую (а лучше большую ) мачту - метров 5-7
и протянуть к ней пару проводочков, то получится однодиапазонная
но достаточно эффективная антенна типа вот этой http://qrz-e.ru/forum/29-5-4 см на фото .
В той же теме есть описание,размеры на диапазоны 80,40,20 м.
73 Сергей Екатеринбург
Теория-это опыт (практика)
миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RA0S | Дата: Пятница, 2009-10-09, 20:34 | Сообщение # 3 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Совсем не давно (еще нет недели),я "натянул" треугольник на 80-ку (83,86м).По сравнению с диполем,который висел ранее,ЭТО ЧУДО!,антенна висит между 9-ти этажек,расстояние от домов метров 10.На 80-ке уверенно отвечают UA3,на 40-ке UR5,энергетика 100 Вт.Плохо это или хорошо,видней со стороны,мне нравится 
RA0ST
Сообщение отредактировал RA0SNN - Пятница, 2009-10-09, 20:35 |
| |
| |
| R0RR | Дата: Суббота, 2009-10-10, 10:25 | Сообщение # 4 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Quote (Slowesno) Насколько эффективна будет данная конструкция
Будет эффективна, и для ближних и для дальних связей. Эффективность напрямую зависит от высоты подвеса. А самое главное - работает на всех диапазонах от 80м. и выше, естественно с большим КСВ, но работает. + относительно небольшой уровень индустриальных помех по сравнению с диполем, а тем более вертикалом. Это один из самых простых и наверное самый эффективный среди простых, а тем более - многодиапазонный, вариант антенны.
Спросите у RN0SA - работает много лет, в т.ч. в контестах (весьма удачно)...
73! Ярослав R0RR (ex RX0SR, UA0SFV).
|
| |
| |
| Slowesno | Дата: Суббота, 2009-10-10, 11:23 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Quote Если сделать небольшую (а лучше большую ) мачту - метров 5-7
и протянуть к ней пару проводочков, то получится однодиапазонная
но достаточно эффективная антенна типа вот этой
Думается с моей невысокой высотой подвеса она, как направленная, будет мало эффективна.
Пусть наверное лучше мой треугольник в зенит работает. Quote Совсем не давно (еще нет недели),я "натянул" треугольник на 80-ку
Горизонтально? RX0SR,
Спасибо. Буду работать над установкой.
|
| |
| |
| RA0S | Дата: Суббота, 2009-10-10, 13:02 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Slowesno, Quote (Slowesno) Горизонтально?
RA0ST
|
| |
| |
| R0RR | Дата: Суббота, 2009-10-10, 19:11 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Если бы позволял QTH - растянуть вертикальную рамку, было бы вообще здорово. Правда диаграмма - "восьмерка", зато бьет как пушка в этих двух направлениях. У меня на 40м. треугольная рамочка, но под углом к земле в 70*, запитана кабелем : японцы идут с дикими уровнями.
На 10м. КСВ около 3.
73! Ярослав R0RR (ex RX0SR, UA0SFV).
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 2009-10-12, 15:50 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
| В любом случае - а вертикальная рамка - лучше чем наклонная
а наклонная рамка - это лучше, чем горизонтальная ))) Это только в ММАНе ДН треугольника - восьмерка.
Реально : отвечают со всех сторон,только с несколько
худшими рапортами со сторон минимумов диаграммы.
73 Сергей Екатеринбург
Теория-это опыт (практика)
миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| R0RR | Дата: Вторник, 2009-10-13, 13:14 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Уж не знаю кто там кому отвечает со всех сторон, а у меня диаграмма - восьмерка. Речь идет об основных, ярко выраженных направлениях приема/передачи, а не о "мелких брызгах от основной струи". По аналогии тогда и на Яги с квадратами слышно, как кто-то зовет с тыльной стороны или сбоку... только с несколько худшими рапортами... Slowesno - делайте не сомневайтесь. В любом случае чтобы оценить - надо попробовать самому.
73! Ярослав R0RR (ex RX0SR, UA0SFV).
Сообщение отредактировал RX0SR - Среда, 2009-10-14, 22:19 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 2009-10-13, 17:44 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Задача как раз в том, что бы дать человеку
дельный совет. Что бы был доволен антенной
а не зря потратил труд. Здесь на сайте - некоторые ребята сделали вертикальные дельты -
их отзывы можно почитать
http://irkham.ucoz.com/forum/17-44-1
и на вот этом сайте
http://qrz-e.ru/forum/29-20-6#1076
тоже есть несколько отзывов о работе вертикальной Дельты и фото
73 Сергей Екатеринбург
Теория-это опыт (практика)
миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| R0RR | Дата: Среда, 2009-10-14, 19:45 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 384
Статус: Offline
| без комментариев...
Slowesno, делайте, пробуйте, не слушая флуд теоретиков-псевдоучителей. Ссылок можно накопировать "100-тыщ-мильонов". Приобретайте практический опыт сами, и будет Вам счастье...
73! Ярослав R0RR (ex RX0SR, UA0SFV).
Сообщение отредактировал RX0SR - Среда, 2009-10-14, 22:26 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 2009-10-15, 15:39 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Quote (RX0SR) Будет эффективна, и для ближних и для дальних связей. Эффективность напрямую зависит от высоты подвеса. Это неверный ответ.
В части дальних связей.
Попробуем разобраться почему.
73 Сергей Екатеринбург
Теория-это опыт (практика)
миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 2009-10-15, 16:16 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 2009-10-15, 15:40 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Вот диаграмма направленности Дельты в вертикальной плоскости Запитывать только ! на расстоянии 1/4 волны от верхнего угла.
Допустимо - в нижний угол. ПРи этом поляризация будет вертикальной. Строго запрещается ! )))) запитывать в верхний угол или в середину
горизонтальной части . (Поляризация при этом будет горизонтальной)  Видно ,что при вертикальном расположении полотна антенны
излучение происходит под низкими углами к горизонту.
Именно этот фактор и определяет хорошую работу рамки
для DX связей. Попутно замечу - ДН в горизонтальной плоскости отлична от
*восьмерки* - это тоже хорошо видно.Нет таких глубоких
провалов как например у диполя.
73 Сергей Екатеринбург
Теория-это опыт (практика)
миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 2009-10-15, 16:37 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 2009-10-15, 15:57 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Что произойдет ,если Дельту наклонить на некоторый угол ?
Давайте посмотрим.  Рамку наклонили - угол менее 45 градусов Та часть ДН ,которая *бьет* в землю уменьшилась, а та часть,которая
которая *бьет* под низким углом к горизонту - увеличилась.
Теперь понятно - с одной стороны ДН можно ожидать дальних связей, с
другой стороны ДН - наоборот - сигналы будут даже несколько гаситься. Данные замечания верны при углах менее 45 градусов. Несмотря на некоторое увеличение усиления - примерно на 0,4 дБ - этот
вариант при ДХ связях будет проигрывать вертикальной рамке,т.к.
угол к горизонту стал 27 градусов против 20 градусов . Имеются в виду
диапазоны от 40 до 10 м. Для диапазонов 160 и 80 метров (ну а вдруг кто то построит вертикальную дельту
на эти диапазоны )))) ) - слишком низкий угол излучения так же плохо сказывается
для ДХ-инга .
73 Сергей Екатеринбург
Теория-это опыт (практика)
миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 2009-10-15, 16:09 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 2009-10-15, 16:15 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Какая же ДН у горизонтальной Дельты ?  Основное излучение происходит в плоскости,перпендикулярной плоскости
рамки.
Видно, что в этом случае антенна *бьет* в зенит.
Это хорошо для ближних связей. Местные корреспонденты будут принимать
ваши сигналы с оглушительной громкостью. Но вот про ДХ-инг можно забыть. Нужно решить для себя - для каких целей нужна антенна и в зависимости от
этого выбрать вертикальный или горизонтальный вариант размещения Дельты. Не буду отрицать факт - что кто то все же проводит ДХ связи на горизонтальную
рамку. Да, такие факты есть. Но насколько долго нужно будет ждать достаточно
мощного прохождения, что бы при применении антенны зенитного излучения
сработать хотя бы сотню стран? Так же понятно - от высоты подвеса диаграмма почти не меняется (первые
два случая) - изменяются в небольших пределах углы излучения -
и вообще не меняется в случае горизонтального расположения антенн типа Дельта.
73 Сергей Екатеринбург
Теория-это опыт (практика)
миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 2009-10-15, 16:29 |
| |
| |
